关于汉字：丨

kingdick · 发表于 2012-7-22 00:55:51

http://edu.qq.com/a/20120528/000228.htm#p=2

野风 · 发表于 2012-7-22 07:29:51

的确是很令人抓狂的！

wangyanhan · 发表于 2012-7-22 10:04:38

实在令人抓狂！！！
我查了《汉语大词典》、《汉典》、《康熙字典》等，均音“ɡǔn”；《中华字海》音(棍)“ɡùn”。释义均为“上下贯通”。
现代将“丨”作部首，则音（竖）“shù”。

sanwsw · 发表于 2012-7-22 10:27:24

本帖最后由 sanwsw 于 2012-7-22 10:28 编辑

《汉语大字典》截图：

从汉大解释看，“丨”读音有三：①ɡǔn。②xìn（读若囟）。③tuì（读若𨓆，“𨓆”同“退”）。

shù，应该是作为汉字笔画“竖”时的呼读音，而不能看作汉字“丨”的读音。

ljdqe · 发表于 2012-7-22 10:40:09

居然有四种读音！是真的吗？（gǔn、shù、yī、tuì），后面两种读音紫光都没有收录
只知道前面两种读音

第一次知道这是一个汉字还是因为发现紫光给他注了一个奇怪的音“gun”，之前只把它当中部首笔画“shu”

紫光蓝天 · 发表于 2012-7-22 10:45:29

告诉你一个办法，一下子就记住“gun”的读音，想象它是一个棍子

wangyanhan · 发表于 2012-7-22 11:40:32

本帖最后由 wangyanhan 于 2012-7-22 16:43 编辑

《汉语大字典》截图：

从汉大解释看，“丨”读音有三：①ɡǔn。②xìn（读若囟）。③tuì（读若¥ ...
sanwsw 发表于 2012-7-22 10:27

《康熙字典》录《说文》，是有戴老师所言的这样两种读音，不过现代各种权威性字、词典，均无此注音而已。

《康熙字典》素以旁征博引著名，但它有很多字的读音，现代均未采用。

康熙字典注音.jpg

wangyanhan · 发表于 2012-7-22 16:17:53

本帖最后由 wangyanhan 于 2012-7-22 16:19 编辑

告诉你一个办法，一下子就记住“gun”的读音，想象它是一个棍子
紫光蓝天发表于 2012-7-22 10:45

蓝天版主真诗人，
形象思维顶著名，
看到丨字不记音，
眼前只有一根棍。

sanwsw · 发表于 2012-7-22 20:29:38

野风 · 发表于 2012-7-22 22:23:14

回复 4# sanwsw

嗯！有一定道理！
支持这种说法！

古陶瓦 · 发表于 2012-7-23 16:27:13

横着是字，竖起来也是一个字的。汉字的奇妙就在这里。还有许多字，令人抓狂。

古陶瓦 · 发表于 2012-7-23 16:34:22

卐和卍有什么区别啊，哪个应该是正字。纳粹的又是什么样的？

野风 · 发表于 2012-7-23 16:42:46

第一个是纳粹的标志！第二个是万字！
当然前提是不能翻身！o(∩_∩)o

wangyanhan · 发表于 2012-7-23 17:15:18

本帖最后由 wangyanhan 于 2012-7-23 17:48 编辑

今天闲来无事，随便翻翻《康熙字典》，查紫光华宇输入法的“华”字，呵呵！找出了六个读音！

sanwsw · 发表于 2012-7-23 18:13:59

上古音→中古音，中古音→近代语音→普通话语言系统，两次汉语语音巨变，非专业人士，很难根据韵书、反切为汉字拟出普通话读音。

附上一篇普及文章，供有兴趣者阅读。

与反切有关的音韵学基础知识.zip (154.38 KB, 下载次数: 406)

wangyanhan · 发表于 2012-7-23 20:27:11

本帖最后由 wangyanhan 于 2012-7-23 20:42 编辑

上古音→中古音，中古音→近代语音→普通话语言系统，两次汉语语音巨变，非专业人士，很难根据韵书、反切为 ...
sanwsw 发表于 2012-7-23 18:13

谢谢戴老师的共享资料，下载收藏啦！

愚今年都64岁了！没有精力、也没有毅力去潜心钻研。有空翻翻，即可以充实生活，也可增长一些知识，倒是两全其美的事呢！

对于古音韵，本人也明知是门非常艰深的学问，知道那是专业学者们摆弄的玩意儿。对于现代编辑的古字辞类书，里面虽然给出了许多读音，但正如您所说的那样，中国经过“两次汉语语音巨变”，有好多读音其实都已经成了历史，那只是留着供学者们研究用的，并非是现代法定的读音了。所以我使用的一个笨办法就是：按这些类书给的现代读音来读，因为知道那是国家社科院专家们精雕细琢的成果，不是想当然信手拈来的。

也正因为这一原因，所以我在“華”字的6个读音中，都没有轻率使用反切，全是引用的“𠀤音*”，但在这6个读音中，现代汉语拼音只保留了3个，而淘汰了3个。同样的道理，我想“丨”字也应该是如此吧！

加加有位网友，现在正进行一项艰巨工作，想把CJK汉字能注音的都注音，但对有些注音也似乎陷入了迷途——想推翻一些权威字辞书上的汉语拼音，采用自己的反切音。您的这份资料，对他应该是有很大帮助的！也代他向您致谢！！

wang2lang · 发表于 2012-7-24 11:42:10

回复 12# 古陶瓦

卍和卐都是佛教吉祥符号，一般读为wàn，意为佛力轮转，济度四方…
希特勒将“卐”字右转45°作为纳粹标志

sanwsw · 发表于 2012-7-24 11:47:58

“想把CJK汉字能注音的都注音”，这项工作，xml00和北大中文的谢先生两人好像都在做。这项工作很耗精力，特别是海量异体字的整理增加了给汉字标注汉语拼音的难度。

wangyanhan · 发表于 2012-7-24 12:36:19

“想把CJK汉字能注音的都注音”，这项工作，xml00和北大中文的谢先生两人好像都在做。这项工作很耗精力，特 ...
sanwsw 发表于 2012-7-24 11:47

回尹超版戴老师：
1、您的共享资料《与反切有关的音韵学基础知识》，我已经在加加论坛上传了，那个正在进行汉字注音工作的孙网友还没有发现，就有6人抢鲜下载了，看来有些年轻人还是爱学这门知识的。
2、您说得xml00我清楚，是大名鼎鼎的徐孟罗老师，好多年前就在从事汉字注音及编码等工作，成果丰硕。2008年，还给加加编了一本高质量的帮助文件。可惜现在几乎不光临加加论坛了，倒是时而光顾紫光。
3、这里有一份《编码补充汉字16274》，是那位加加孙网友近一年来的注音成果，上传给您作资料，也希望提些斧正意见供我转告。

编码补充汉字16274.rar (78.81 KB, 下载次数: 397)

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