请教

一叶飘然66 · 发表于 2012-10-9 08:17:09

水平进步（觉得这样是错的，但又没有具体理由，可以说提高水平，但不能说进步水平啊）
水平提高

请教专家

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-9 08:35:16

进步：是指人或事物的
提高：是指位置、程度、水平、数量、质量的
所以用“水平提高”，不用“水平进步”

为什么不能说进步水平？
因为进步是不及物动词，后面不可接名词

为什么可以说提高水平？
因为提高是及物动词，后面可接名词

一叶飘然66 · 发表于 2012-10-9 09:12:22

多谢！

kingdick · 发表于 2012-10-9 10:43:03

进步：是指人或事物的
提高：是指位置、程度、水平、数量、质量的
所以用“水平提高”，不用“水平进步” ...
紫光蓝天发表于 2012-10-9 08:35

对解释不太满意。此类搭配应该算是固定用法吧！进步后面不能跟名词？那“进步幅度”呢？

我觉得，进步多用在无法量化的方面，如思想进步、学习进步、工作进步；提高用在可量化表达的地方，如成绩提高，质量提高等。

欢迎拍砖。

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-9 10:56:02

楼主说：多谢！说明对我的解释是满意的。
至于你的解释，就看楼主的留言了。

一叶飘然66 · 发表于 2012-10-9 11:04:51

对解释不太满意。此类搭配应该算是固定用法吧！进步后面不能跟名词？那“进步幅度”呢？

我觉 ...
kingdick 发表于 2012-10-9 10:43

“水平”可以量化吗？

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-9 11:05:52

“进步幅度”，这里的进步是名词，当然可以放在前面
这样的话，就是名词和名词的偏正词组
无法和“提高水平”这样的动宾词组加以对比

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-9 11:09:58

“水平”可以量化吗？
一叶飘然66 发表于 2012-10-9 11:04

同问

sanwsw · 发表于 2012-10-9 17:24:59

本不想说跟帖。估计楼主开始糊涂了。
水平：①平行于水平面的。②在某一专业方面所达到的高度。
进步：①向上或向前发展。②促进社会发展的;积极的。据此，理论上，“水平进步”也可。
之所以说成“水平提高”，是与“水平”词义相关，无论是“水平”的本义还是引申义。

sanwsw · 发表于 2012-10-9 17:29:33

水平当然可以量化。100分制，如考99分，表明其考试水平很高。
“进步”这词，无论怎么使用它都是动词，学术界、中小学语法教学实践早不提“名物化”这概念。“进步幅度”是个偏正短语，“进步”修饰限制“幅度”。

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-9 18:44:19

“进步”这词，无论怎么使用它都是动词sanwsw 发表于 2012-10-9 17:29

san版这种说法是错误的。

众所周知，偏正结构的词组包括以下两种形式
①定语+中心词（名、代）
②状语+中心词（动、形）

“小王的进步”

这个短语中，中心词是“进步”。

如果“进步”是动词，
那么它前面的词“小王的”就是状语，
这是不可能的。

只能说“进步”在这里是名词，
它前面的词“小王的”就是定语。

sanwsw · 发表于 2012-10-9 19:25:34

1.偏正结构（偏正短语）：定/状+中心语（不是“中心词”）

2.巨大进步/巨大的进步/巨大的成绩进步/快速进步/快速地进步：
　　a.“巨大（的）”，定语；“进步”，中心语，动词。
　　b.“巨大（的）”，定语；“成绩进步”，中心语，主谓结构（主谓短语）。
　　c.“快速（地）”，状语；“进步”，中心语，动词。

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-9 19:31:42

请san版直接回答，“小王的进步”，这里的进步是不是名词？

sanwsw · 发表于 2012-10-9 19:59:54

“进步”这词，无论怎么使用它都是动词。

sanwsw · 发表于 2012-10-9 20:01:08

进步使人骄傲。进步做主语，这里进步也是动词。

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-9 20:03:01

你敢不敢说“小王的进步”，在这一偏正词组中，这里的进步也是动词？

wangyanhan · 发表于 2012-10-9 21:09:58

我不是教书先生，对这些教条没有研究，也就没有发言权了。

但总感觉“小王的进步”不像词组，倒像只断尾蜻蜓的半头句。

我是这样想的：“小王”应该是个词组，然后“进步不小”、“进步明显”、“进步很快”等等，才是真正的词组。

至于是什么语法结构，从来没有研究过，也是个门外汉。一生笔杆子摇的也不少，只知道不通就不行。呵呵！

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-9 21:29:12

在语法学上，无论“老王的进步”“小王的进步”都是偏正关系。
如果把它扩展成句子也可以：

小王的进步不小

按大学中文系权威教材胡裕树《现代汉语》的观点：
“小王的进步”是名词性词组做主语，“不小”是谓语。

sanwsw · 发表于 2012-10-9 22:21:07

　　正好当年念的是老胡的教材。为了通过考试，书都翻烂了，现在还保存着。闲来无事，摘抄如下，括号内文字均为俺所加：

　　《现代汉语》，上海教育出版社，1981年7月第3版， 1985年6月第14次印刷，2.55元。

　　P.335：偏正词组由两个部分组成，前一部分是定语或状语，后一部分是中心语。两个部分之间有修饰和被修饰的关系，例如：英雄气概、群众的智慧、十分热烈、紧张地劳动。

　　P.341：名词性词组（这词组也即短语，不同专著或有不同名称，现一般称短语——兼答老王）的特点是能充当主语、宾语，在一定条件下也可以充当谓语。一般以名词为中心的偏正词组都是名词性的；有些以动词、形容词为中心的偏正词组，它们以名词或人称代词作定语，这样的词组也是名词性的，如“会议的召开”、“动作的敏捷”、“他的到来”、（“小王的进步”）。数词与物量词的组合也是名词性的，如“三本”、“五个”。

sanwsw · 发表于 2012-10-9 22:27:05

确实有一阵子，将“小王的进步”的“进步”看作是名词，这就是所谓的名物化，但不是胡裕树的观点。这个观点普遍不被接受，大约1985年左右退出中学教学语法体系。

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-9 22:36:10

小王的进步不小

请san版指出本句的主语和谓语。

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-9 22:40:33

你承认“小王的进步”是名词性词组做主语，就必将承认进步是名词。

紫光蓝天 · 发表于 2012-10-10 07:59:58

“进步”这词，无论怎么使用它都是动词sanwsw 发表于 2012-10-9 17:29

野风说“进步”也可以做形容词，查了一下词典，果然如此

进步：（形）适合时代要求，对社会发展起促进作用的：～思想｜～人士。

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