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关于修订《汉语拼音方案》的建议

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发表于 2010-6-24 11:25:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
一 字母表
字母 名称 字母 名称(略)

V 只用来拼写外来语、少数民族语言和方言。字母的手写体依照拉丁字母的一般书写习惯。

【修订建议】:汉语拼音字母名称同于英语。                           
【理由】:汉语拼音既然釆用拉丁字母,就不必另取名称。事实上,无数学过汉语拼音的人,都记不住其名称;学了英语,都念成英语字母名称。
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二 声母表
  
b p m f d t n l
ㄅ玻 ㄆ坡 ㄇ摸 ㄈ佛 ㄉ得 ㄊ特 ㄋ讷 ㄌ勒
  
ɡ k h j q x
ㄍ哥 ㄎ科 ㄏ喝 ㄐ基 ㄑ欺 ㄒ希
  
zh ch sh r z c s
ㄓ知 ㄔ蚩 ㄕ诗 ㄖ日 ㄗ资 ㄘ雌 ㄙ思
在给汉字注音的时候,为了使拼式简短,zh、ch、sh可以省作 ...... .

【修订建议】:
(1)为使拼式简短,zh,ch,sh 。
双字母可以省作单字母,即用 z,c,s三字母中间各加一横代替zh,ch,sh ,

(2)特殊字母“y,w” 。在音节  “yi,wu” 中,“y,w” 为声位字母,拼读音节时,不发声;在其它音节中,“y(衣),w(乌) ”均为声母,拼读音节时,需送气发声。

(3)字母  “ㄌ”(借用注音字毌)作为以a,o,e, ü开头缺声母音节的代声位字母,拼读音节时,不发声。
【理由】
(1) 用 z,c,s三字母中间各加一横,代替zh、ch、sh三个双字, 既是单字母,又与zh、ch、sh在字形上联系性较强,易于联想和记忆;
(2)原方案采用y,w来隔音。对字母“y,w”的特殊性质未作说明,教师也解释不清。这样规定明确,有利于教与学;
(3)增加新字母 “ㄌ”作以a,o,e, ü开头的缺声母音节的代声位字母,比用隔音符号( ’)明晰,而且ü行的韵母,前面没有声母的时候,可以写成:ㄌü(迂),ㄌüe(约),ㄌüan(冤),ㄌün(晕),不必写成yu,yue,yuan,yun,不必再使用双字母yu。
_____________________________________________
三 韵母表(略)
方案规定:(1) “知、蚩、诗、日、资、雌、思”等七个音节的韵母用i。即:知、蚩、诗、日、资、雌、思等字,拼作zhi,chi,shi,ri,zi,ci,si。

【修订建议】“知、蚩、诗、日、资、雌、思、基、欺、希”等十个音节的韵母用i。即:知、蚩、诗、日、资、雌、思、基、欺、希等字,拼作zhi,chi,shi,ri,zi,ci,si,ji,q,xi。
【理由】补充ji,qi,xi三个音节,它们的韵母用i。这样做j,q,x三个声母分別与韵母iao,ian,iang,iong拼成音节时,韵母可以省略前面的i,写成ao,an,ang,ong,缩短音节拼式。
______________________________________________

方案规定:(2)韵母ㄦ写成er,用做韵尾的时候写成r。
【修订建议】韵母ㄦ写成er,用做韵尾的时候写成“ㄦ”
【理由】韵尾的r,本来就只是代表汉字“ㄦ”,不如直接写成“ㄦ”更好。
______________________________________________

方案规定:(3)韵母ㄝ单用的时候写成ê。                                                           

【修订建议】可删除此规定。【理由】韵母a,o,e,ü单用的时候,写成:“ㄌa,ㄌo,ㄌe,ㄌü”。
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方案规定: (4)i 行的韵母,前面没有声母的时候,写成yi(衣), yɑ(呀), ye(耶), yɑo(腰),you(忧),yɑn(烟),yin(因),yɑnɡ(央),yinɡ(英),yonɡ(雍)。

方案规定:u 行的韵母,前面没有声母的时候,写成wu(乌), wɑ(蛙), wo(窝), wɑi(歪),wei(威),wɑn(弯),wen(温),wɑnɡ(汪),wenɡ(翁)。

【修订建议】此两条合理,保留不变。
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方案规定:ü行的韵母,前面没有声母的时候,写成yu,yue,yuan,yun,ü上两点省略;                                                                  

【修订建议】
ü行的韵母,前面没有声母的时候,写成:ㄌü(迂),ㄌüe(约),ㄌüan(冤),ㄌün(晕),ü上两点不能省略。
【理由】ü上两点省略,与u同,
_______________________________________________________
方案规定:ü 行的韵母跟声母j,q,x拼的时候,写成ju(居),qu(区),xu(虚),ü上两点也省略;但是跟声母l,n拼的时候,仍然写成lü(吕),nü(女)。         

【修订建议】删除此项规定。ü 行的韵母跟声母j,q,x,l,n拼的时候,ü上两点都不省略。                                                                                       【理由】统一处理,易学易记。
____________________________________
因为,如此以后,则:
(一)声母j,q,x可与韵母u直接拼写,拼式缩短,音节ju(就),qu(求),xu(休)就不会与jü(居),qü(区),xü(虚)混淆;

(二)声母j,q,x也可与韵母a,e,u直接拼写,中间不用写进介母i,即原 “ jia,jie,jiu,qia,qie,qiu,xia,xie,xiu”9个音节拼式皆可缩短为最简,写成“ ja,je,ju,qa,qe,qu,xa,xe,xu”; 也可与韵母“ ao,an,ang,ong ” 直接拼写,即原“jiao,jian,jiang,jiong,qiao,qian,qiang,qiong,xiao,xian,xiang,xiong”等12个音节拼式皆可缩简,改写成“jao,jan,jang,jong,qao,qan,qang,qong,xao,xan,xang,xong”。

在汉语拼音的400余个音节中,以上这21个音节大多属于常用音节,使用频繁,缩短它们的拼式,有利于提高拼音输入速度。
  
j,q,x与韵母i,in,ing拼写的时候,i不省略,仍写成jin,qin,xin,jing,qing,xing,拼式保持不变 。
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方案规定:(5)iou,uei,uen前面加声母的时候,写成iu,ui,un,例如niu(牛),ɡui(归),lun(论)。

【修订建议】保留不变。
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方案规定:⑹在给汉字注音的时候,为了使拼式简短,ng可以省作ŋ。               

【修订建议】暂时不变,容作考虑。
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方案规定:四 声调符号
  
阴平 阳平 上声 去声
- / ∨ ﹨
  声调符号标在音节的主要母音上。轻声不标。 例如:
  
妈 mā 麻 má 马 mǎ 骂 mà 吗 mɑ
阴平 阳平 上声 去声 轻声

【修订建议】基本不变。
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方案规定:五 隔音符号ɑ,o,e开头的音节连接在其它音节后面的时候,如果音节的界限发生混淆,用隔音符号(')隔开,例如pi'ao(皮袄)。                                             

【修订建议】删除此项规定。
【理由】前面说过,增加新字母“ㄌ”,作为以韵毌a,o,e, ü开头的缺声母音节的代声位字母,比隔音符号显明清晰,可防前后音节界限发生混淆。
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过去制订《方案》受到了“只用国际通用的26个字母”的束縛。
我建议本次修改方案应有所突破,增加了新字母 “ㄌ”与“ㄦ”,还有删改某些规定,用单字母代替双字母yu,zh、ch、sh等,尽量为缩短4——6字母的音节拼式打好基础,为拼音输入法减少击键次数与提高速度打好基础。
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周恩来总理曾说: “……现在世界上有六十多个国家采用拉丁字母来做为书写语言的符号。......他们接受了拉丁字母以后,都对它做了必要的调整和加工,使它适应本民族的语言的需要,因此都已经成为各个民族自己的字母了。......同样,我们采用了拉丁字母,经过我们的调整使它适应了汉语的需要之后,他已经成为我们自己的汉语拼音字母,已不再是古拉丁文字的字母,更不是任何一个外国的字母了。”

当年周总理在主持制定《方案》时就曾表示,有争论、不完善的地方应当让社会实践来检验、做出选择。

今天对《方案》的调整和加工,应有所创新,使它更加适应汉语发展的需要,更便于电脑操作便捷以及中文信息化。

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欢迎讨论。

[ 本帖最后由 潘德馨 于 2010-10-24 19:57 编辑 ]
 楼主| 发表于 2010-6-24 11:26:03 | 显示全部楼层
【转贴潘德馨与liyuan先生探讨的帖子】

liyuan先生回复:
【修订建议】:汉语拼音字母名称同于英语。                           
【理由】:汉语拼音既然釆用拉丁字母,就不必另取名称。事实上,无数学过汉语拼音的人,都记不住其名称;学了英语,都念成英语字毌名称。
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我倾向于同意此点。

另外,拉丁化,恐怕只能尽量往最流行的英语化上靠,非拉的东西搀和进来,不好办,何必自找麻烦。
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汉语拼音文字主要借助声调符号分化定型同音字、词。多音节词主要以后一音节的声调定型,分化同音词。http://blog.sina.com.cn/pinyinese

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【潘德馨的复帖】
谢谢liyuan先生回复。
      学习汉语拼音,主要学字母发音与拼音;学记字母名称,增加教学负担。实际上,学生以后学了英语,都按英语字母名称念。《方案》原规定完全可以删除。

汉语有许多不同于英语的特点。当年制订《汉语拼音方案》,如果硬往英语化上靠,巩怕也只能是久拖不决。

正是按周恩来总理所说的“我们采用了拉丁字母,经过我们的调整使它适应了汉语的需要之后,他已经成为我们自己的汉语拼音字母,已不再是古拉丁文字的字母,更不是任何一个外国的字母了。”所以,才能速决;所以,当年周总理在主持制定《方案》时,还要表示,有争论、不完善的地方应当让社会实践来检验、做出选择。这叫实事求是。

您总是要汉语“只能尽量往最流行的英语化上靠,非拉的东西搀和进来,不好办”,那您“何必自找麻烦”,您干脆直接用英语代汉语算了。
您个人能行。我们中国大多数民众能同意吗?大多数民众不同意,在中国,您与人交流,还得用汉语。
连周老都说,拼音代替汉字,要等500年。看来,直接用英语代替汉语,恐怕是遙遥无期了。还是实事求是好。

即使《汉语拼音方案》釆用了拉丁文字字母,我们也要清醒认识到,它“已不再是古拉丁文字的字母,更不是任何一个外国的字母了”(周恩来总理语)。

我的坚定信念是:《方案》还不是拼音文字方案,而且只能尽量“更中国化”(我甚至在思考它该有另一方抉式汉化方案,两者可一键转换),而不该是“只能尽量往最流行的英语化上靠”。

liyuan先生您,是时时处处在考虑和主张汉字英文化。而潘德馨我,是时时处处在考虑和主张汉字国际化,但还是汉字。
这就是我和您的根本分歧所在。

但我与您只是认识不同,取向不同,方案不同,不是在“与您为敌”。
让我们友好竞争吧!

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【潘德馨的复帖】

当初《汉语拼音方案》,原是作为《汉语拼音文字方案》制定的。周恩来总理审时度势,实事求是,划掉了其“文字”二字。如今看来,周恩来总理确实高明、理智。

但《方案》内,某些为让拼音作文字,而做出的规定内容,并未全删。

如方案规定:三(3)韵母ㄝ单用的时候写成ê;

如方案规定:
三 (4) i 行的韵母,前面没有声母的时候,写成yi(衣), yɑ(呀), ye(耶), yɑo(腰),you(忧),yɑn(烟),yin(因),yɑnɡ(央),yinɡ(英),yonɡ(雍)。

三 (4)又规定:u 行的韵母,前面没有声母的时候,写成wu(乌), wɑ(蛙), wo(窝), wɑi(歪),wei(威),wɑn(弯),wen(温),wɑnɡ(汪),wenɡ(翁)。

三 (4)又规定:ü行的韵母,前面没有声母的时候,写成yu,yue,yuan,yun,ü上两点省略。

如方案还规定:五 隔音符号ɑ,o,e开头的音节连接在其它音节后面的时候,如果音节的界限发生混淆,用隔音符号(')隔开,例如pi'ao(皮袄)。

以上字母 ê  ,y,W ,yu,  隔音符号(')  等,均为拼音作文字连写时,防止 “ 音节连接在其它音节后面的时候”,“界限发生混淆”,而设置的;还不够,于是国家语委继续组织大批专家,搞正词法规。

如果当年制订《汉语拼音方案》,仅仅是为单音节汉字注音正音,音节独立分写,不是“ 音节连接在其它音节后面的”连写,还要那样“折腾”吗?

如果当年制订《汉语拼音方案》,不受“只用国际通用的26个字母”的原则自我束縛,还要用“写成ê”,“写成双字母yu”,  用“隔音符号(')"  等多种规定处理的方法,那样自添麻烦,那样自我“折腾”吗?
发表于 2010-6-24 13:10:00 | 显示全部楼层
想仔细看看先生的观点,由于文面排版的原因,看着很吃力。
 楼主| 发表于 2010-6-24 21:50:13 | 显示全部楼层
尹冰先生:谢谢您关注.真是对不起了.
 楼主| 发表于 2010-7-9 18:24:45 | 显示全部楼层
唐兰先生在1949年出版的《中国文字学》的最后一节里,提出了自己变革汉字的方案—新汉字“保留汉字的形式和一部分表意字,改革汉字形声字,用拼音方式替代旧声符”。

我认为,拼音方式替代旧声符,拼音声符必须精简音节拼式,必须形体简单。最好由一个声母符与一个(至多2个)韵母符组成一个方块汉体式音节。(即便如此,组成的新汉字形体,也难以比独体表意字的形体简单。)
这样的单个方块音节,既可与原来形声字形符(或称意符)组合成新汉字,又能与方块汉字左右横排,或上下竖排,注音不必置于字的头顶上,排版和谐。

我考虑修订《汉语拼音方案》的出发点,都是为了容易设计与目前的拉丁字母式《汉语拼音方案》相对应的《方块汉体式汉语拼音方案》,用其作为电脑输入汉字时的新的汉式“代码系统”。而且,既可显示为方块汉体式汉语拼音音节,也可一键转换为拉丁字母方式显示音节。

我向内行的老师们求教的问题,都是为此而设问。

所以,我考虑来考虑去,《方块汉体式汉语拼音方案》首先就是让“多个字母的韵母”变为1个或2个字符(这不得不利用“注音字母”,或用其它“汉字式字母”,作为现行《汉语拼音方案》拉丁字母的“代码”)。

(韵母改为一个字符的话,36个韵母要用36个代码,就会增加学习和记忆负担,且在电脑输入时,恐怕操作的难度也反而增加。实际上,也可以不必做到这样极端。)

能不能用“注音字母”或其它“汉字式字母”编码程序?或者能不能用“注音字母”、其它“汉字式字母”与英文字母混用编码程序?这需要创新吧?需要突破吧?关键问题是能不能,怎样才能做到。这就是我向内行的老师们您求教的。

葛遂元先生不愧为诲人不倦的好老师,对我有问必答,耐心为我这个“编码程序盲”释疑。我也谢谢孙振坡先生作答。

精简音节拼式,让多个字符的韵母变为两个字符双拼主要是指“书写形式”而言(因为电脑输入时,双拼可以“二次击键”、也可“一次击键”完成。)
发表于 2010-7-9 23:12:10 | 显示全部楼层
原帖由 潘德馨 于 2010-6-24 21:50 发表
尹冰先生:谢谢您关注.真是对不起了.

潘老太客气了。
对于汉语拼音方案,我想应从两大方面4个问题入手思考:
一、辅助教学方面
①好不好用?
②够不够用?
二、计算机汉字输入方面
③现行方案适不适合?
④如何修订?
后两个问题,应在第一方面两个问题基础上着手。
总之,汉语拼音方案不宜轻动。

[ 本帖最后由 sanwsw 于 2010-7-9 23:24 编辑 ]
发表于 2010-7-9 23:21:40 | 显示全部楼层
多动则乱……
 楼主| 发表于 2010-7-26 11:53:32 | 显示全部楼层
我所有的考虑主要是使拼式简短,改双字母"zh,ch,sh ,yu"为单字母只是措施之一。

我的真正目的,是想让拉丁字母单个音节,也可以写成方块形:声母在上,韵母在下,中间一横,结构分明。现在,真正的关键问题,是“中间一横”下面的韵母字符至多只能为2个。

而制订汉字式《汉语拼音方案》,也是为此,且容易做到。

我相信,在今后很长很长的历史时期里,我们还是使用汉字,如果夹用极少量汉语拼音音节(与日本文字汉字夹用假名那样),汉语拼音音节也应该是“方块”的,与方块汉字相协调。

请您继续发表意见。
发表于 2010-7-26 19:28:52 | 显示全部楼层
关于汉语拼音,我有四个主要观点。
①上世纪五四运动后的汉字拉丁化运动,是民族虚无主义在文化、汉字领域的表现之一。
②我个人来说,对汉字拼音化(或曰拉丁化)不屑一顾。
③改古代切音为现代的汉语拼音,是识字教学领域的的创新和发明,这对于推广普通话、提高识字率、降低文盲率有着绝大的贡献。
④现行《汉语拼音方案》在信息化后的今天,确有需要地方改进之处。
发表于 2010-8-10 15:25:46 | 显示全部楼层
或许是吧.有些还是自己解决
 楼主| 发表于 2010-8-16 19:50:04 | 显示全部楼层
非常高兴看到尹冰版主发表的意见。我完全赞同尹冰版主以下两个观点:
③改古代切音为现代的汉语拼音,是识字教学领域的的创新和发明,这对于推广普通话、提高识字率、降低文盲率有着绝大的贡献。
④现行《汉语拼音方案》在信息化后的今天,确有需要地方改进之处。
发表于 2010-8-19 09:36:12 | 显示全部楼层
没有什么建议啊,只希望办好一点
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